każdy liczyc może

[cocoloco]

do wygrania zestaw testów i ksiązka o tematyce dyskowce

Zasady konkursu

w jakich proporcjach pomieszał wodę akwarysta jeżeli miał

wodę z filtra RO - parametry TwO - 0 , TwW - 0 przewodność 40 uS - pH 7
wodę z kranu 15 - 8 - 600 - 8
wodę z leśnego żródełka 9 - 4 - 150 - 5
wodę z przygotowaną chemicznie 6 - 3 - 140 - 6

napełnił akwarium o pojemności netto 300 litrów

zmierzone parametry

TwO - 6,15
TwW - 3,04
przewodność - 188,3
pH - 6,62

Odpowiedzią jest podanie ilości wody jaka została użyta aby uzyskać te parametry .

[zulot]

Witam

Właśnie spróbowałem co nieco policzyć, jako przerywnik w innych mniej przyjemnych rzeczach Biorąc pod uwagę porę itp. Nie ręczę za wyniki, ale co tam może niczego nie sknociłem :

Oto rezultaty :
wody z RO : 87,31 litra
wody z kranu : 57,66 litra
wody ze źródełka : 16,63
wody przygotowanej chemicznie : 138,38

Tylko przy tych parametrach Tww wychodzi mi 3,14 Ale może zrobiłem błąd w założeniach i całe rozwiązywanie równań na nic się zdało

Pozdrawiam.

[cocoloco]

jak napiszę że ten akwarysta miał do pomiaru butelkę od mleka

[zulot]

Przedtem wyszły jakieś Herezje Całkiem możliwe, że spowodowane przeterminowanym mlekiem bo butelkę do pomiaru trzeba było najpierw opróżnić - teraz powinno być dobrze, chociaż ze względu na objawy, które czasami trwają po wypiciu przeterminowanego mleka w dniu kolejnym …. Znowu mogłem napisać herezje :

Oto wyniki :

Woda z osmozy : 111
Woda z kranu : 54
Woda ze źródełka : 75
Woda przygotowana chemicznie : 60

Pozdrawiam.

[cocoloco]

Przedtem wyszły jakieś Herezje.............Znowu mogłem napisać herezje :

nie da się ukryć

a jakie wyszło pH ?

[zulot]

Ph wychodzi 6,48 ale coś wydaje mi się, że w zadaniu jest błąd i właśnie taka wartość ph powinna być. Wcześniejsze moje błędy wynikały typowo z pomyłek algebraicznych. Jeżeli teraz nie mam racji to musiałem zrobić jakiś błąd w założeniach, bo obliczenia sprawdziłem po trzykroć.

[cocoloco]

ale coś wydaje mi się, że w zadaniu jest błąd

i to jest prawidłowa odpowiedź bo nie jest możliwe otrzymanie takich parametrów

[zulot]

Witam

Skoro byłem jedyną osobą, która tu coś napisała (oprócz cocoloco) to zapewne powinienem też napisać dlaczego takich parametrów wody nie można otrzymać.

Korzystając z prawideł matematyki możemy stworzyć układ pięciu równań :

TwO
(15 * x2 + 9*x3 + 6*x4) / (300) = 6.15

TwW
(8 * x2 + 4 * x3 + 3 * x4) / 300 = 3.04

Ph
(7 * x1 + 8 * x2 + 5* x3 + 6 * x4 ) / (300) ; = 6.62

Przewodność
(40.0 * x1 + 600 * x2 + 150 * x3 + 140 * x4) / 300 = 188.3

Ilość wody
x1 + x2 + x3 + x4 = 300

Gdzie
x1 – woda z Ro
x2 – woda z kranu
x3 – woda z leśnego źródełka
x4 – woda przygotowana chemicznie

Wynik po zmianie ph na 6.48 :

x1 : 111, x2 : 54, x3 : 75, x4 : 60

Ponieważ mamy 5 równań a tylko 4 niewiadome z jednego równania (obojętnie którego) należy zrezygnować. Jeżeli istniałoby rozwiązanie zadania to otrzymane wartości powinny spełniać również piąte odrzucone równanie. Jednak tak się nie dzieje. W związku z tym nie da się dobrać takich parametrów wody.
Zmiana wartości pożądanego ph na 6.48 sprawia, że istnieją proporcje wody które spełniają cały pięcio elementowy układ równań, w dodatku są to całkiem ładne liczby całkowite
Bez problemu do zmierzenia butelką od mleka , chociaż trochę trzeba by było się namachać.

[cocoloco]

Pozostaje złożyć mi gratulacje za policzenie tego co niepoliczalne
Nagrodę postaram się wysłać jeszcze w tym tygodniu .

[spz]

witam,
a czy przypadkiem zadanie nie ma sensu, a nie rozwiazania? albo moze i ma sens ale przedstawione powyzej rozwiazanie nie jest poprawne.
chodzi mi o pH ktore tu jest kluczowe, nie jestem moze specem akwarysta, ale cos tam z chemii pamietam. Mianowicie na pewno nie mozna przewidziec pH poprzez proporcjonalne mieszanie roztworow, chodzi o to ze jezeli zmieszamy rowne objetosci wody o pH=6 i pH=7 to wcale nie otrzymamy wody pH=6,5. Panowie powinni to wiedziec chyba z praktyki, a ja sie rozeznalem z chemicznego punktu widzenia, otoz pH to jest funkcja logarytmiczna (odwrotny logarytm ze stezenia jonow wodorkowych), a wiec ni jak da sie przewidziec zwykla proporcja jakie bedzie pH roztworu po zmieszaniu 2 wod o znanych pH. Trzeba to liczyc z logarytmow - przeliczac pH na stezenia molowe pozniej obliczyc stezenie molowe roztwory po polaczniu a na koncu zamienic na pH.

takze zadanie moze rownie dobrze miec rozwiaznie, ale nie chce mi sie tego teraz liczyc i sprawdzac

Tyle ode mnie
pozdrawiam

[cocoloco]

Panowie nie wiedzą to z praktyki
Zainwestowali w elektroniczne pH metry i inteligencją są na poziomie dzieci które aby pomnożyc 7X8 używają kalkulatora .
Poważnie to było zadanie z błędem które miało wykazać że uzyskanie takiego pH jest niemożliwe - (chociaż kto wie podobno z wody można i wino uzyskać ). Nie znając dokładnie składu chemicznego wody nie pomogą funcje logarytmiczne .
Konkursy to poprostu zabawa
pozdrawiam